老陶，江湖再见。

编者按：

2017年6月28日上午9点，J102，陶建杰在上海大学第十一届青年教师课堂教学竞赛决赛现场观摩，突然，他的手机振动，一看，是学院办公室老师发来的一条微信：“建杰，人事处通知你可以去办离校手续了。”

陶建杰，学生口中的“老陶”，上海大学新闻传播系教师。老陶在上大名声的“崛起”同样起源于青年教师课堂教学竞赛。四年前，凭借《风云人物采访记：法拉奇的智慧》，他获得第九届大赛文科组第二名。这门课程单学期最高纪录曾有252名学生选。

上大八年，老陶开设本科课程46门次，累计学生3441人次；研究生课程7门次，累计学生153人次。他总是精力充沛，上课语速快、有激情、信息量大，喜欢跟学生呆在一起。

关于人生，“纯粹”二字总是挂在他的嘴边。

离别来的突然，传新记者对老陶进行了一次专访，探讨这个理想主义者在临近40岁做出的重要决定。

传新记者：张玮 任佳瑞

排版：任佳瑞

老陶的离校手续

关于未来

办离职时，有什么感触吗？

深深感受到好人有好报。以前也听其他同事说过，离职办手续不是很顺利。所以我也做好了足够的心理准备。轮到我自己，没想到从接到学校通知到全部手续办完，找十几个部门签字，一个下午就全部弄完。这些部门的老师都给我尽量提供各种便利，我觉得因为自己人缘不错。

什么时候产生离开上大的想法？为什么是今年？

我很早就对自己的职业生涯有规划，比如，40岁前要到一个更大的平台。今年我39岁了，这个问题变得紧迫起来。很多东西，可能错过就错过了。这几年，我放弃过很多次机会，这次要抓住。

为什么决定去中山大学？

各种因素的综合考虑吧。中山大学传播与设计学院比较新，年轻老师多，思想活跃；这里还有很多我熟悉的人，比如我的同学、师妹、前同事、以及各种场合认识的朋友……

他们希望我之后能比较多的参与到本科教学，尤其是新闻传播实践教学中去。这块一直是我在上海大学做的内容，也是我最感兴趣的领域；

中大在广州，广州是我曾经生活过的地方，也相对熟悉。

还有一个理由是，我比较喜欢玩，上海周边的江浙沪皖基本每个县市都去过了，我想去新的地方开拓一些点。

目前有在中山大学的工作规划吗？

原来我擅长的领域应该会继续。比如校园媒体，目前我还不熟悉中山大学的校园媒体情况。我得先去观察一段时间。不管怎样，要想办法让学生做新闻做媒体有成就感，有收获感。

我也会继续做“精英学生记者田野训练计划”这样的专项人才培养项目。在上大，这个项目我弄了三年了，每年寒假挑四、五个最好的学生，带到一个地方去做集中的全媒体采写训练。我应该会把这样的模式继续下去。

第三块是科研。我比较感兴趣的领域是发展传播，关注社会转型时期信息传播对弱势群体的影响，以及新闻从业者研究。我接下来几年可能会重点关注新闻学子，这个点能把我的教学与科研最大程度结合起来。

关于过去

在上大教了七八门课，总计46次，最喜欢上什么课？

《新闻采访》和《深度报道》。这两门课绝对是我最喜欢、上起来最愉快的。如果让我砍到只上两门，想也不用想，采访和深度报道。

上的最爽的课是哪门？

《新闻采访》。上采访课真爽，非常爽，几乎不下课。

我觉得采访比写作好玩，写作相对是第二位的，采访结束后写作是相对比较静态、死板的东西。采访可以遇到不同的人，不同的事情，可以有很多“坏坏的想法”，有采访突破的路径，对一个人的能力要求极高。

你跟学生通常是“亦师亦友”的状态，朋友和老师有什么区别呢？

我很少把自己当成老师。因为“老师”是相对的。

这个时代知识更新太快，我能从你们身上学到太多，我只在很小的一个方面是老师。

作为朋友，我对你们讲的东西都是真诚的。我从来不想从学生身上谋取个人私利。因为是朋友，做事情要考虑你们。

你认为当老师最大的成就感在于哪里？

学生觉得，这个人讲的话还挺有道理的，这不就行了。最大的成就感就是你们对我的信任。

人与人之间什么最难？信任最难，有同学找工作来找我，我问他，你家人什么意见？他说都没说，只跟我说，很简单因为信任我。如果能让人信任，太宝贵了，信任最难。

关于老陶

你以前说过你是一个理想主义者，怎么理解理想主义？

第一要有想象，对自己的工作未来有很多想象的空间，没有想象就没有理想。

第二要有激情，想象的很多事情要去做，要有行动力。

第三不要太计较个人的得失，不要太功利化，做一件事情不要总想着对我有什么好处，视野要宽一点。

你说你喜欢玩， 一般怎么玩？

玩对我来说很重要，我唯一的爱好就是开着车到处去玩玩看看，我的玩一般不去景点。

这些年，上海周边的江浙沪皖都去遍了，两三天时间我真的没有地方去了。当放假找地方玩成为一种痛苦的时候，真的应该换一个地方了。

你觉得玩的乐趣在哪里？或者说，为什么喜欢这样玩？

我玩之前是有知识积累的。我这个人与很多人不一样的一点是我特别喜欢看百科知识，空下来就会看维基百科、百度百科，往往一看就是几个小时。我喜欢看各种各样比较杂的东西，我有这个自信，在我的年龄段，比我知识面宽的人不多。当这些东西在文字上的时候，你总会想着去现场看一看。

将来会不会在一个地方安定下来？

人的一生就是一次旅行。如果你活到八十岁，在各个地方都停留五到十年，你年老的时候，会发现每一段都过得很丰富。

你的人生轨迹有很多的转折点，离不开所做的一个个决定。关于决定这件事本身，做决定的时候会不会考虑后悔的问题？

一个人什么情况下会后悔？很简单，不是因为你做这个事情成功或者失败，是因为你想做而没做。做了，不管结果怎么样都不会后悔。要有勇于面对新的挑战的心态。从人生发展的长河来看，没有迈不过的坎。你想想，初中的时候考试不及格可能会觉得整个世界都塌了，多年以后你再回头看看，这算个什么事情啊。

当你用一个更宏观的角度来看自己的人生，保留这种心态会让自己比较从容。

关于传新

在上大，你花了很多时间和精力在传新，传新和你的契合点在哪里？

13年，传新的编辑部从延长到了宝山，人员主体从研究生变成本科生以后，他们说想做校园新闻，我觉得这很有意义，跟我一直想做的事情是比较契合的。之后我很大程度参与到这个里面。

我的理解，传新就是水泊梁山，当然没有“替天行道”那么厉害，大家有共同的理念，聚在一起就是搞点新闻。有深度、温度、态度的人像一百零八将聚集到一起，传新的内核就是这个东西。

你所理解的传新做选题的理念是什么？

就一个，新闻价值。在真实性的基础上，有没有新闻价值，很纯粹的理想主义。

传新不是一定喜欢报道学校的正面或者负面内容，如果主要是考虑定位正面还是负面，传新很难做下去。我们的核心标准就是新闻价值！如果这个选题是真新闻，冒着风险也应该去做；如果这个选题不是真新闻，就算有好处也不要去做，就这么简单。

作为传新指导老师，有没有受到一些压力？

总体上来说学校对传新还是不错的，也比较宽容。有人找来的稿子，我觉得往往是个人的原因——传新的某篇稿子使某个或者某些部门的人不高兴，于是就通过各种途径找来了。

遇到这种情况，我肯定会说，如果我们的报道是真实的，我宁可让你一个人或者几个人不高兴。因为如果让你们少数几个人高兴了，全校几千个学生、几百个老师还不高兴呢。谁的不高兴重要？我也不怕你找来，我做事情很纯粹，不想升官也不想发财，也没有什么个人利益在里面。

你有没有因为传新经历过一些误解？

我只是传新的一个指导老师，或者说我只是个志愿者，因为和传新同人的媒体定位比较一致，我愿意给学生提供一些专业上的指导与帮助。很多人把传新当做我一个人的，把传新的选题跟我个人的想法画上等号，这是个非常严重的误解。比如撤稿，其实我做不了主，传新撤稿得由“司令部”集体决定。但他们不了解这个情况，认为我说不能决定撤稿是在故意“搞”他们，不给面子。

我们做人做事都是有原则的，如果轻易能撤稿，尤其是因为“打招呼”就撤稿，那就不要弄了。做新闻总要讲点真话，讲真话肯定会有人不高兴，如果想让所有人的高兴，我们就不要办了。

想对传新人说些什么？

要觉得传新的经历对自己的大学生活很值得，很宝贵，是一段比较纯粹的回忆。传新是个学生媒体，它不能给你评优评奖考研加分，但传新能给你的东西不是一般的社团能给你的，传新的内核就是理想主义者追求的东西，这一点非常可贵。传新最后留下来的骨干多多少少都是有点理想主义者成份。