我们和26位新媒体朋友，来了一场接力聊天直播

朋友们，众所周知这段时间我们发了成百上千篇新榜大会有关推送，大家可能有点麻了……‍

但这篇还是要分享一下！！

今年，为了能跟来现场的内容朋友坐下来好好聊聊，同时让不能来现场的朋友在线上全方位吃瓜，我们在新榜大会现场搭了个露营闲聊区，搞了一场「不带货不卖课，主打就是一个陪伴」的新榜大会场外直播。

现场长这样：

‍

怎么样，看上去是不是还8错。

除了篝火是个装饰，烧烤架不能真的烧烤，也没有啤酒和煮茶，现场气氛应该是比较到位了。

于是乎3月29日-30日两天时间，我们跟26位来新榜大会捧场的新媒体朋友进行了一次累计时长十几个小时的接力聊天直播，累计有两千多位朋友来直播间围观我们聊天。

虽然这个数据看上去有点小惨淡，但在这样两个平平无奇的工作日，能有26位朋友来直播间聊天、两千多位朋友们来直播间捧场，我们感到非常感谢。

说到这里先给各位观众老爷鞠一躬，让大家见笑了！

坦白说这还是新榜编辑部第一次搞场外直播，略有些经验不足，比如三位同事轮流上播、轮流做运营、轮流做摄影，然后上一个福袋上成了两个（还好不是送金条不然破产了）……中途换场的时候更是……可以说毫无换场的概念……

总之让大家刷到了这场略带拘谨和离谱的直播，是我们草率了。

但U1S1，今年的场外直播还是很有内容的！很多朋友为了这场直播，认认真真准备了一番（比如美丽的发型）。

现场既有人聊干货，也有人讲故事，可以说非常热闹。有朋友说因为跟我们聊天获得一些“可以回味很久的快乐”，这句话就让人非常快乐。

这场十几个小时的直播，堪称新媒体人版开盲盒，因为直播间的观众事先并不知道，下一分钟出现在直播间的会是哪一位（可能正躺在自己关注列表里的）新媒体人，我们也没有对话题做严格的预设。随心随地，反而有意外之喜。

部分直播画面

说了这么多，带大家回顾一下那天我们跟朋友们在场外直播的部分精彩片段！分享这份快乐给你，也希望通过这种方式，再次感谢线上线下参与这场直播的每一位朋友，谢谢你们的支持。

—— 前方超长，先看嘉宾导航 ——‍‍‍

也可以听个音乐 慢  慢   看

对话 X AI创业者 Richard

AI无疑是现阶段最火热的话题，嗅觉敏锐的创业者们也相继奔赴了这条赛道准备大展拳脚，Richard便是其中之一。在他看来，AI创业风险与机遇并存，但自己愿意尝试一把。

Q：AI发展越来越快，会有越来越多人失业吗？

A：AI是效率工具，但它还不能够取代个人IP。比如说AI可以帮忙去做粉丝对接、写文案、写短视频脚本这些基础性工作，但AI能完成这些工作都是因为我们人类一层层训练达到的，所以要写什么样的脚本、什么样的文章，本质上还是由你自己去决定的。

对于一些创作团队来说，特别是独立的个人媒体，AI是帮助他们去解决基础问题，他不再需要一个很大的团队，他自己就是一个工作室，就像一个超级个体一样，可以完成很多事情。

Q：怎么看待AI生成的虚拟博主？

A：现在AI图片可以做的很像真人，但在实时互动性上，以目前的技术还没办法驱动图片像真人一样直播，没法把动作、表情骨骼都绑定得非常好。

Q：对于AIGC发展有什么期待？

A：目前AI在生成文本上没有什么问题了，视频也在尝试了。我觉得以后更多是生态层面的，比如AI能不能调用外部接口，能不能和其他应用彼此连接起来。

👇🏻想了解更多AI动向，欢迎关注我们专注研究AI的新号“头号AI玩家”👇🏻

对话 X VR画师 Kudoalbus

VR不仅可以用来看视频还可以用来绘画，创作者只要戴着VR设备在3D空间内自由地挥舞作画，就能出现梦幻般的场景。Kudoalbus的身份正是一名VR画师。

Q：全职做VR画师可行性高吗？

A：不太可行，一方面因为VR画师的门槛很尴尬，对大众来说非常高，但对于影视专业人员来说，工作流引擎又非常不工业化。另一方面是用户对于浏览VR作品的需求量没有那么高，我们现在大部分人看还是手机，对于VR的3D或者是立体全景式这种内容的消费量还不够，商业化也会非常少，如果全职去做确实是一件有风险的事情。

Q：怎么看待全景视频未来的发展机遇？

A：全景视频和平面视频不同，我们可能会加很多的剪辑、转场去进行演绎，所以四周所有的环境可能都要考虑。全景视频跟一般视频有一个很大的不同，就是你可以自由地去探索，不是跟着创作者规定好的镜头去浏览画面。

这些在你拍摄前就要考虑到，因为创作的时候会有很多不同的准备和考虑，比如说摄影师不能穿帮之类的。

这种全景视频制作的时候，尤其是在VR的体验下那种第一视角的感觉会更加深刻，就是真实地身临其境处在另一个场景里面。目前来说，VR是观看的设备，大部分制作还是由相机完成，再加上3D渲染等电脑制作流程，最终把它制作成一个全景视频。

对话 X 新榜创始人徐达内

在新榜工作了这么多年，终于采访到了自己的老板。可惜场外直播的时间不长，不然我们高低要问他一百个‍问题，比如升职加薪那些事（不是

Q：今年大会主题是「发现内容流量资产」，很多朋友在问到底什么是内容流量资产，刚好这个主题就是您提出的，您是怎么理解的？

A：首先内容流量这个事就不解释了，大家这么多年都在做内容做流量，为什么会提出资产这个概念，有两点，第一我们这个行业如果从微信公众号开始算起到现在也超过十年了，这个过程中沉淀了很多东西，包括方法论以及很多可被复用的东西，第二因为近三年我们经历了一段非常特殊的日子，大家更加重视我有什么东西是可以被留下来的。

基于这两个因素，我们觉得用「资产」来定义这个行业可以被留下的东西是恰如其分的，而且不是什么东西都可以被称作资产，资产通常是可以被复用、保值甚至升值，可以反复创造价值的。

内容行业发展到今天，特别是随着短视频IP兴起以后，内容的流量可以有更多人参与进来，过去内容生产尤其企业里其实是很小一部分人，在整个社会也是这样，而今天每个人都有机会创造自己的内容资产、品牌资产。

怎么样通过各种各样的方式，让这些内容流量资产转化为自己的收益，转化为品牌的积累、IP的沉淀，能够被反复使用，包括在这个过程中版本推陈出新，这些都是资产该做的事情。

Q：关于AIGC你比较关心哪些方面？

A：坦白讲，我现在所看到的AIGC，至少目前为止我觉得在文字领域它还只是一个参考，而且是偏知识资料型的，回到情感领域、共鸣领域，距离一个真正的创作者还是有距离的，都不要说高超的创作者了。它目前创作的文字还是四平八稳，哪句话都不错，但我们人生中看到任何一篇好的文字作品，有哪一篇是什么都不错的吗。倒不是说他一本正经胡说八道，而是一本正经地毫无文采。

但在绘图领域又有一些不一样，比如以Midjourney代表的，一开始训练的时候就借鉴了一些绘画流派，你在里面输入一些朋克风格，实际上就定义了流派，然后运用那些纯熟的手法。

所以仅对我个人而言，AI绘图给我带来的冲击是远大于文字的，我相信对企业或创作机构来讲，目前为止AI绘图可能能够带来的实际用处会更多一点。

对话 X 沙画师 茗喆

茗喆是专业的沙画师，也是一名短视频创作者。很奇妙，沙画是一种很治愈的艺术，也是流动的艺术，它带着一种稍纵即逝的、破碎再重建的美感，而沙画师就像魔法师。

A：比如大家看到的是影像记录的过程，但我见证了整个沙子铺在台面上的过程，这个过程除了影像我也没有别的办法记录下来，为了过渡到下一个画面只能用手把它擦掉，但我的眼睛在这个过程中得到了充足的喂养。

另外我经常会研磨很多小工具，因为沙画很新，没有专门定制的工具，我就会到处找工具，什么修车的、美妆的、做纹绣的工具，都会拿来尝试。你可以用任何工具尝试在沙子上画画。

Q：聊聊AI绘画吧！绘画也是沙画的重要部分，你之前跟我说“打不过就加入”，AI绘画对沙画也有影响吗？

A：打不过就加入是因为我觉得这个世界上唯一不变的就是改变，我们能做的就是拥抱变化。

我现在除了沙画也会画数位板画，某种程度上我的数位板画就会被替代，但从另一个角度来想，我做数位板画大多数情况下是为了给沙画做分镜，最终成品还是沙画，而沙画因为跟手法相关一时半会儿还不太会被替代，但比如我有很多想法，自己画可能要一天到两天，借助AI可能是10分钟，就会大大提高我的工作效率。不过现在运用AI还需要一个磨合的阶段。

对话 X 自媒体人 灰鸽叔叔

新榜大会第二天，我和同事二三跟内容行业的老朋友、自媒体人灰鸽叔叔聊了五块钱。聊完我们都记住了一件事，那就是猫对创作者真的很重要！

Q：印象中，灰鸽叔叔的创作一直“不太设限”，比如除了写观察类教育类的内容，也写身边的生活，但去年10月开始，我发现你有了一只猫，然后转型萌宠博主了吗？

灰鸽叔叔：也不能说转型，但确实是一个很有意思的尝试，而且我发现去年到今年养宠物的人明显增多了，另外我认识的创作者，家里有猫的也特别多，感觉是过半的。

我们一直在判断，这样一种动物到底给创作者带来了什么。首先确实有陪伴和治愈，此外我发现还有一个作用，近几年互联网的创作环境让大家都有一些压力，心理承受能力不好还真不敢随便在公众平台上高频输出内容，因为有可能一个小疏漏或者观点就会被大规模批驳，但我发现同样一句话，假设让猫说，公众的宽容度就高了很多，虽然本质上还是你想说的话。

过去几年，像我这类的内容创作者，我是更希望能凝聚共识的，撕裂共识更容易获得流量，但我是希望把两个极端的人聚到一起，我们都认同这句话是对的，我会觉得是有成就感的事。以我作为一个人去实现这个目标有难度，尤其年龄大了以后我们这个年龄的人最怕人家说你爹味说教，这是到了四十岁以后必须面临的网络冲击，怎么办呢，每个人都在想办法，我选择了用一只猫替我表达观点。

Q：问两位一个问题吧，你们觉得谁会是下一个超级网红？

二三：首先说两个具体的人，“养一朵云”的小狮日记和二舅的作者衣戈猜想，都是我非常喜欢的作者类型，他们在火爆的时候周期非常短，一条视频就爆了，这说明平台已经有这样的能量让一个人从默默无闻到天下皆知，这里面涉及到一个问题，就是哪个平台的创作者最多，因为一旦创作者足够多，就能涌现足够多元和先锋的内容，所以从平台角度我觉得肯定是抖音。

另外从作者本身看，小狮组过乐队，做过程序员，做内容的时候也会去看YouTube参考，他是一个善于学习、有创意而且有温度的人。所以我觉得接下来的超级网红也会是内容有温度的，形式上有创新的，善于学习的。

灰鸽叔叔：二三的例子都是强编剧类的，他们的视频放到电影里作为一个电影的开场几乎没有任何问题，我也巨喜欢他们的作品，但我倒是觉得，他们成为超级大网红的机会在互联网平台上稍微弱一点，因为他们做不到极高频次的输出。

互联网上的超级大网红有几种，一种是我们希望他成为超级大网红，一种可能是不以我们意志为转移的，很多是更新频次相对高的作品。对一些草根创作者来说，突然让他们去提升自己的编剧文本能力和画面能力，我觉得可能性几乎为零，但高频创作和想一个创意去持续性输出，可能是一个机会，可能会觉得有点土，但就是踏踏实实的机会。

对话 X 自媒体人 王左中右

有人说他是“造字家”，通过变形、拆解、组合日常用字的方式自创“变态字”；也有人称他是王家卫区 UP主，凭借“如果王家卫……”系列视频在B站累计收获千万播放。从图文到短视频，王左中右总是能创作出意想不到的爆款。 

Q：今年初你们在微博发起了“造1000个汉字计划”的主题活动，你是怎么规划这个“造字计划”的频率？

A：我们给自己的目标是一周至少“造”一个汉字，灵感主要来自一些外来语、流行词等。造字之前，我会跟一个创作助手一起来做这件事情，他就坐在我对面，我们两个人会经常聊还有什么灵感，它的字形是什么样的。

汉字和中文是我们关注最多的一块选题，我和我的团队都比较喜欢能够代表中文之美的一些东西。

Q：从写文字转型到做短视频，你们有过爆款焦虑吗？

A：文字大家都会写，但短视频还是有很多技术性的东西。因为我们不是那种内容量产型的团队，所以我们不强求爆款，只要我们认为自己把这个选题已经做到很好了，至于他能不能成为爆款，咱们掌控不了。

Q：“王左中右”的IP做了十多年，粉丝结构有发生什么变化吗？

A：变化挺大的，早期的粉丝可能都不玩微博了，10年前就在微博关注我们的粉丝现在基本都30岁以上。再到了微信公众号阶段，这一批的粉丝年龄应该也是比较大的。

到了小红书就有意思了，我们感觉这里就像一片处女地一样，一些微博古早段子，或者我之前的创意汉字，小红书用户依然觉得很新鲜，可能平台用户比较年轻，没看过这方面内容。所以我也挺看好小红书的，感觉它会分流一部分微博的流量。

对话 X 鸭鸭媒介主管 苏苏

在过去的2022年，鸭鸭羽绒服GMV超100亿元，对于一个国民老品牌，能快速拥抱新媒介并且做出成绩是件很厉害的事。为此，我们问了问鸭鸭的媒介主管苏苏。

Q：从品牌的角度，你觉得什么是“内容流量资产”？

A：在我看来，“内容流量资产”的核心是与用户进行内容的链接，新媒体和旧媒体不一样的地方是，每一个链接到的用户都可以溯源，品牌也能知道这些用户的需求。我们也希望通过我们品牌自己的内容以及和达人共创的内容去链接我们所需要的消费者，更快速地和用户进行沟通，并有一个及时的反馈。

Q：目前鸭鸭布局的四大核心内容平台主要是抖音、小红书、微博、微信，鸭鸭布局微博的理由是什么？

A：年轻化、潮流化是鸭鸭这几年的发展方向，我们希望通过各种渠道触达年轻群体，而微博用户中90后和00后占比近80%（来自2020年微博用户发展报告）。微博是鸭鸭用来吸引年轻用户群体的一个精准渠道。我自己就是微博的重度用户，2012年就注册微博了。

同时，微博是娱乐内容、尤其是明星的主要营销阵地，鸭鸭通过微博运营，将代言人的粉丝转化成了粘性强、转化高的品牌粉丝，成为品牌资产的重要部分。像去年我们官宣了代言人赵露思，相关话题的曝光量超2亿。

另外，我个人觉得微博的事件营销比别的平台更强一些。微博是我检测一个事件爆没爆的重要平台。微博上爆了，这个事情才是真的爆了。它是一个真正做全域引爆的地方。如果能真的在微博打造出一个自然流量的爆款，是真的能让人记住的。大家对微博上的爆款的记忆还是比抖音和小红书强一点的。

对话 X 盼盼饮料新媒体负责人 裴靖

只凭两张向老板“撒娇”的微信聊天截图，盼盼饮料曾在小红书一夜涨粉3万，这样的涨粉速度让盼盼成为众多品牌羡慕的对象。作为让盼盼饮料有了“人味”的那个人，裴靖认为网感‍是创作爆款的最重要因素。

Q：同是传统食品品牌，你们怎么看待最近椰树在互联网的整活？

A：可能很多人在说椰树他们直播间有这么多人看，也没卖多少钱。但是品牌的效果已经达到了，它要的是大家的观看和讨论，这样品牌就不会被大家遗忘，下一次消费者想喝椰汁的时候，第一反应想到的可能就是椰树，这样他的目的就达到了。

有时候品牌做直播可能就是为了卖货，有时候其实是为了让大家知道，现在我还活的很好，这种营销反而其实会花更大的价钱。

Q：很多人说现在的AI完全可以自己写小红书笔记，你们尝试过吗？

A：我们尝试过一些，比较中规中矩，但在共情上AI现在还做不到，情感这些东西是真真实实需要你去感受的。

比如说马上到5月，我们可能想做一个拒绝月经羞耻的活动，那么我们可能会从女性的角度出发，说我们从小就把卫生棉藏着掖着这样的一个情况。如果我用ChatGPT写，它可能会写卫生棉是什么，就是很官方的一个东西，没有女性的角度和情感在里面。

用ChatGPT做一些日常内容是可以的，但是想让它去取代一些人类情感的这些方面，我觉得还是比较难的。阿里内容创作平台有句话叫做“人工智能可以取代万物，唯有内容创作不可取代”，我觉得这句话写的非常对，因为AI没办法去感知你的情感，它只能够感知你这件事做的是对，还是不对，所以我觉得大家做内容创造没必要太担心被抢饭碗。

但有些时候也是可以结合的，比如需要很多专业的文献资料，可以通过AI搜索和梳理，效率会比较高。

对话 X 娱乐博主 娱老爷

娱老爷是一位资深娱乐资讯博主，现在他不只活跃在微博，抖音、小红书、B站、快手、得物、搜狐视频等全媒体平台都有他的身影，毕竟没有哪个平台的互联网冲浪人不爱吃瓜。

Q：你怎么看娱乐博主越来越卷？

A：大家现在看八卦不只是一个纯娱乐的心态，反而会深入剖析夫妻两性关系、教育经历、原生家庭等因素，挖掘背后更深度的原因，了解他为什么会成为这样一个人。其实有点像在看奇葩说，像辩论赛一样互相探讨，加入了法律、教育多个领域的角度，感觉不只是纯吃瓜。

Q：在抖音、微博、小红书等不同平台做娱乐内容有何不同？

A：现在娱乐内容规范化，我们做内容也不只是围绕原主吃瓜，而是从第三方的角度去聊一些客观的观点。

抖音受众面广，流量大，观众可能会喜欢有影响力的老牌艺人或剧集，或者搞笑的翻车现场，视频完播率非常高，观众看完图个乐呵。但新生明星可能很难在抖音形成发酵和传播，微博上年轻人更多一些，很多年轻用户去刷自己关注的明星存在感。小红书更多还是围绕着以女性为中心进行发散，比如明星同款这种。

对话 X 飞博共创合伙人 郭勤

郭勤算是新媒体改变个人命运的典型案例，最初是运营，现在则是国内头部MCN的高管，他是个很健谈也很愿意分享的人。

Q：你怎么看待部分内容创作者的焦虑问题？

A：很多东西不是后天改造来的，而是你在某个方面的天赋被挖掘了出来。现在的新媒体红利越来越大，试错成本也越来越低，你可以多做很多尝试。比如小红书几千粉丝可能就可以接到广告了。当你有了一个火花的时候，你就可以去尝试。然后找到那个可以迭代的、可以当碗饭吃的事情。

我觉得对抗焦虑最好的办法就是去行动，你先迈出那一步，当你找到那个点后，后面粉丝给你的交流或者是涨粉的速度会给你很大的正反馈。

笃定很重要。

Q：对于一个应届生或者内容新人，如何找到一家合适的公司？

A：什么样的公司是一个好的新手村？第一，有好的老师带教，让你少走弯路；第二，你能够在里面找到你擅长的东西，且有匹配的账号给你尝试；第三，公司有足够多的路径能够帮你的内容实现商业化变现。

比如从“冷笑话精选”到“意公子”，飞博共创14年来跨越多个平台，几乎有市面上所有的品类账号，而且都有对应的现象级的IP。这意味着：第一，你有机会学到更多品类的玩法；第二，如果你做了一个账号觉得不感兴趣后，我们还有另外的账号、另外的平台让你去尝试；第三，你也可以快速了解内容商业化的不同路径，创造更多价值。

对话 X 万物可爱VP 李飞鸿

视觉志大家都不陌生，万物可爱则可能没太听过。作为万物可爱的高管，李飞鸿说，今年的主要任务就是让大家记住万物可爱，不用再加“原视觉志”这几个字。

Q：视觉志为什么要更名万物可爱？

A：做视觉志的时候，我们是内容创作方，读者是信息的接收方，做的是弥补信息差的事情。但在短视频、直播时代，内容是可以链接万物的。我们创始人沙小皮的微信签名正好是“万事明朗、万物可爱”。万物可爱似乎听起来也很新媒体、很潮流。

我们也希望能够摆脱视觉志的束缚。视觉志还是会偏古典自媒体甚至是夕阳自媒体多一些，现在的粉丝依然以30+用户居多。但在短视频时代，抖音、B站、小红书等平台，几乎全是年轻人。我们觉得万物可爱这个名字更容易被年轻人记住。

我们现在在这些平台上尝试的账号也基本以年轻粉丝为主，像是我们在小红书上的账号的粉丝就多在25岁以下。

Q：你觉得什么样的内容是可爱的？

A：一个内容我们很喜欢的时候，我们经常会说是带着姨母笑，我觉得这就是可爱的。能够让你愉悦的、自发认可的，乃至特别想分享给朋友的内容，这样的内容一定是可爱的。不可爱的内容你是不好意思去分享的。

Q：文字、短视频、直播，这三种不同媒介的创作者有哪些区别？

A：文字创作者不需要面对镜头，只需要有很强大的阅读量和冷静的观点提炼能力，所以我们的很多图文编辑会略微有点内向，适合在一个安静的环境里写稿子输出观点。

很多人面对镜头是不自然的，哪怕拿到的是同一个本子，效果也不一样，但不管是短视频达人还是直播主播，都是需要面对镜头的，而且需要把本子消化成属于自己的东西，然后表达出来。

达人和主播不一样的地方还在于，比如剧情达人是一个演员，是拿着一个剧本在演，我是个很善良的人，但我也可以演一个杀手，但主播是需要直接产生商单转化的，他更强的能力在于控场、话术、感染力。

Q：除了微信之外，抖音、小红书是万物可爱重点做的平台，你觉得他们的区别是什么？

A：抖音新入场不是很好做，因为它已经趋于饱和了，各个赛道都有非常多的头部，但抖音的商业价值的确会比较高。

小红书友好的地方在于目前还不是特别饱和，依然在增长，粉丝年龄相对较小，对很多内容的接受度也比较高。

另外，小红书的商业化氛围非常友好。你发广告后大家都是在留言说“这东西怎么买怎么用”，一些女博主发一些美美的自拍的时候，下面的评论也比较友好。

小红书现在虽然盘子还比较小，但商业价值一直在扩大。我觉得小红书可能没办法出现一些像抖音平台上的那些超级大头部，但中腰部账号都能够分到一杯羹。

关于小红书直播，就像是快递里的顺丰，电商里的京东，小红书也许能筛选出一部分相对精品的货。比如董洁的直播间卖的东西的价格和调性都非常高，向外界传达的是“我是在服务一部分优质的都市年轻人”。现在的直播电商行业已经不太可能说是我啥都卖，而是要不断做细分。

对话 X 五月美妆联合创始人 高高

高高是国内头部MCN五月美妆的联合创始人，5年时间里，带领团队孵化了超过60个美妆博主。 

Q：行业内有个说法，美妆是最赚钱的赛道，但也是最卷的赛道，身处这个赛道，你会焦虑吗？

A：美妆赛道以前很卷，现在更卷。优秀的同行太多了，所以24小时都在焦虑。我觉得对抗焦虑最大的方法就是行动起来，认真去做事情，我们公司的博主就都还蛮拼的。

现在很多博主焦虑的地方是阶段性迷茫，内容瓶颈期很频繁，以及大家没有足够的时间去了解市场行业信息。那么我们作为博主的负责人，就需要帮他们去补充更多的信息。博主的焦虑是更普遍的，所以我也一直有在研究心理咨询方面的知识，希望能更好地科学指导和安抚博主。

Q：达人不仅会有内容上的困惑，也会有生活上的困惑，比如我听说有些达人会因为失恋等情感上的变动影响创作状态，你是怎么帮达人解决这些问题的？

A：我觉得所有的作品素材都来源于生活。我们之前正好有一个达人分手了，在不涉及隐私以及她自己愿意说的情况下，我们会鼓励她去分享她的爱情观和人生观，就像是给上一段感情做复盘，在这段恋爱中她收获了什么，有哪些成长，以及有什么能够带给粉丝的启发和建议。

我们希望我们的博主是能够和粉丝有一些陪伴感的，我相信粉丝们也会有类似的经历，大家会产生共鸣，建立更深的链接。

Q：今年最想做的三件事是什么？

A：第一，今年会继续孵化更多专业成分博主和香氛博主，也欢迎感兴趣的朋友联系我。

第二，希望有时间多学习多输入，考个心理咨询师；

第三，坚持健身，身体是革命的本钱。有句话对我影响蛮大的，“保持最好的状态是我们唯一重要的事情。”

对话 X 创壹科技联合创始人、CEO 梁子康

柳夜熙是目前为止最具知名度的虚拟人之一。作为柳夜熙的创造者，梁子康对于虚拟人和ChatGPT会有哪些看法，这也是我们好奇的。 

、

Q：ChatGPT这样的AI工具会对内容创作者造成怎样的影响？

A：大家可能看到了很多东西和观点，但我觉得不用过于恐慌。

第一，创意上，ChatGPT虽然进化很快，但目前做出来的创意还是偏60-70分的水平，但现在真正的好内容必须要是80-90分甚至是95分以上才行。

90分以上内容的核心是情感，但情感靠的不是数据和推理，而是共鸣和共情。理解人类情感这件事，对于AI来说还是比较困难的。

第二，从技术上讲，以现在的AI技术，要驱动高精度的、能动的影视级数字人还是比较难的，现在AI生成的内容大多也都是2D的。这会是一段比较长的时间。

第三，我们要做的是好好利用好这些工具，加快内容创作的效率。比如我们可以借助AI生成一些基础创意，然后迭代它。我觉得AI不是要替代很多岗位，反而会生成很多岗位，比如最近很火的提示词工程师，大家要学会怎么使用AI，向AI提问。

Q：接下来两三年的时间里，类似柳夜熙这样的虚拟人能否有一些更加鲜活、更能让普通大众感受到的内容形式？

A：这个事情有一个非常大的难点，怎么让虚拟人具备情感。

真正的元宇宙的奇点是能够快速生成3D虚拟世界，或者VR/AR等技术实现了突破，而比这两点更难的则是让虚拟人具备真正的情感。让虚拟人能真正懂你，而不是提供一些服务。这是一个非常长期的事情。

柳夜熙出现后，国内出现了非常多虚拟人公司。数字人本身不难，难的是让数字人真正具备情感之前就让大家认识他，喜欢他的性格。

以现在的技术AI很难具备人类的情感，但未来也许是可能的，目前的大模型就像是一个黑盒子，我们不知道里面到底是什么，但他的确已经具备了很强的推理能力，以及演变、涌现能力。

对话 X 真实故事计划创始人 雷磊

真实故事计划从2016年上线至今，已经发布了数千篇原创真实故事，也在致力于真实故事的商业变现。可以说雷磊是一个非常「有故事」的人，因为他是真实故事计划的创始人（这个梗好像有点冷）。

Q：聊聊真实故事的商业化吧！最近有什么探索。

A：我们的商业化最主要还是来源于微信公众号，或者说新媒体渠道，但这两年我们在花大力气在做真实故事、纪实内容的出版，做了一个品牌叫真故图书。除了纸质出版也在做一些电子出版，比如开年大家都在讨论上野千鹤子，她在中国这边图书、演讲集的电子版权也是由我们代理的。

Q：真实故事每天都在发生，选择哪些故事去深挖和发布，你们大概的判断标准是什么？

A：我们内部对真实故事有三个判断标准。

一是真实感，基础是写作素材的真实性，它有构筑于现实之上的逻辑。

二是叙事性，你要把整个故事放到一个结构中去讲。我们之前做真实故事创作咨询了很多前辈的意见，比如非常知名的非虚构作家、《江城》的作者何伟先生（彼得·海斯勒），他对我们的作者提出的一个主要建议就是，他希望中国非虚构写作者或者致力于写作的年轻人，要注意结构化的叙事，你要把你写作的东西放在一个结构中进行表达。我觉得这一点非常重要，除了能把一个文本写得更好之外，更重要的是，如果你的表达没有结构，那么它在商业上的扩展也是受限的。很多人急于把一个事实讲出来，而不太注意它的叙事性。

三是线条清晰语言简洁，尽量把一个故事说得更清晰简洁，而不是故作高深，这样的话你其实就拒绝了非常多的读者。

Q：觉得今年会有什么变化吗？

A：过去影视行业三年遭遇了生不逢时的三年，我们此前很大一部分业务是针对版权，特别是真实故事的版权，过去三年都停了，但过去三年影视行业的人还是在生产一些好内容的，所以我觉得今年或明年，影视行业会有一个去库存的过程。这个过程中，我们版权延伸出来的一些影视作品可能会上映，比如周冬雨主演的电影《朝云暮雨》，还有肖央和春夏主演的《逃出青春里》，这两部都可能是今年或明年初上映。

对话 X 奇遇文化创始人 Lara

B站商业化一直是老生常谈的问题。在用户保持增长节奏，坚守一代又一代年轻人线上阵地的情况下，B站商业化还有较大的上升空间，这也是市场对B站商业化持相对乐观态度的原因。但同时，B站“用爱发电”的传统，也成为商业化路上不容易跨过去的坎。Lara创办的奇遇文化是一家只做B站的MCN，有人说她大胆，也有人佩服她的勇气。

Q：作为一家垂直只做B站的MCN，你有什么心得吗？

A：有一个很明显的，现在劣质内容流量绝对是火不起来的，包括投流也没办法去承载后续的一个热度，就一定需要观众喜欢的才能够去上到一个热门。

我是一个很有勇气的人，很多人震惊我只做B站，其实我们在广告业务这一块做的还不错，客户也还比较稳定。如果你要真的想去做B站，这是一个容易的事情，但难度在于很多中途都会被劝退，因为B站确实太有壁垒，有时候你的投入可能很难回来。

Q：签约B站UP主，跟其他平台博主有哪些不同？

A：有点不太一样，他们会更有个性和想法。所以其实在B站签UP主一定要有MCN自己的优势和内容，而不只是停留在MCN可以给UP主接商单这个层面。

比如说MCN可以帮助博主优化他们的内容，我们旗下有好几个鬼畜区UP主，光是调试视频画面和音效可能就会花掉他们大量的精力，我们就会给他们提供画师和后期，辅助他们在原本的创作中能够做出更精细化的作品。一般跟我们合作的品牌有生活日化，也有汽车美妆。

为了让更多用户了解B站，我们今年的方向是多往品牌发展，去做广告业务，给企业做出一些在B站比较出圈的营销案例，就比如蜜雪冰城主题曲，还有肯德基和彩虹社联动这种类型。

对话 X 吴怼怼主理人 吴怼怼

吴怼怼从事自媒体创业已有超过5年的时间，即便他偶尔调侃自己是“古典自媒体中的古典自媒体”，但这些年他确实是扎扎实实伴随着行业发展一路向前奔走的典型内容创业者。

Q：新榜大会进行到第8届，你每一年都来了，今年有什么特别的感受？

A：挺有感触的，早年新榜大会会有很多平台方的人讲内容策略，那个时期是资本有钱投给平台，他们缺的是内容和作者，平台处在招兵买马的阶段，钱的流向是从资本方到平台方再给到创作者，是可以进行补贴的时代，那个时期作者的议价能力其实是非常强的。

但过了两三年尤其这两年，创作层面进入快速工业化的阶段，不管是MCN的成熟度还是平台方流量推荐的成熟度，都到了相对工业化的阶段，这就导致创作者其实变得非常卷。

以前是平台方想要争夺创作者，现在是创作者想要去迎合平台方，去看平台方的策略，研究我怎么适应平台方的规则、品牌投放的规则，我才能生存下来。

到现在创作者非常卷，同时平台方也需要做大盈利。所以近两年新榜大会上，平台方开始讲很多品牌营销的策略、商业化的策略，怎么让大家都赚到钱。

Q：聊聊Chat GPT吧！我知道你已经在用它改稿写提纲了。

A：是的，非常夸张就是我只是想试试让它帮我写采访提纲、写方案，它完成最好的时候，我已经能用它生成的80%的东西了，我只需要去微调一下就可以。

但Chat GPT还处于辅助驾驶的阶段，对于熟练的高手来说，辅助驾驶是如虎添翼。但如果是新手，上来就用，不懂事实核查，没有追问和自我调整能力，还是很容易出车祸的。

我现在的观感就是，一流的设计师、画师、游戏设计师、写手短时间内很难被取代，但二流梯队的从业者已经快要被取代了，只不过还需经过一个磨合的过程，比如有的公司可能还没意识到或者上马去搞这件事。到那个时候，行业可能会更卷，这么说好像有点不礼貌，但二流梯队的从业者一定要争取进入一流体系。

对话 X 美食复刻博主 阿晨吃饱了

“阿晨吃饱了”是一位96年出生的湖南男生，一个人住在苏州，因为喜欢美食又发现很多美食比较贵，所以做了美食复刻，希望能找到更多口味不差但价格更便宜的美食配方。

“阿晨吃饱了”在新榜大会红毯仪式（右）

Q：我感觉美食赛道的内卷程度不比美妆赛道差，作为一个美食复刻博主，你的感受是怎样的？

A：我一开始也比较卷，但现在变得佛系了。我最开始是一天两更，但后面实在是熬不住了，因为我的拍摄成本比较大，而且都是一个人，我没办法常态化地去输出，不然整个人会做崩掉的。所以我现在都是一周2-3更。

对于我们博主来说，最需要的其实是情感价值，要让自己有一个比较舒适的状态，才能够持续去输出。

Q：今年有没有一些规划？比如会把更多精力放在哪些地方？

A：提升自我。我今年比较大的改变就是调整作息。我以前是凌晨3点钟都还在熬夜，但现在终于把作息调正了。早上8点钟起床，晚上12点钟睡觉。我觉得自身的状态非常非常重要。不然非常影响我拍视频的状态。

我非常认可刚刚陶白白老师在台上说的，内容创作者一定要建立自身的磁场，不然你所有的生活状态、内容输出都会下降，你会进入一个抑郁的状态。

Q：你今年最大的感触是什么？

A：不涨粉。前几年不卷的时候，一个亿的流量，基本可以涨百万以上的粉丝，但今年亿级的流量可能只涨几万的粉丝。我曾经看到一个在抖音月榜上待了7天以上的博主只涨了10万粉丝。

我现在的内容已经到了一个瓶颈期，都不知道要怎么去改。这也是我想要去放空自己的原因。我能够起来是因为抓住了“平替性美食”这个小红利，但现在我发现我的内容还是不够接地气，不论是从拍摄还是内容讲都太过有艺术性，需要平衡一下。

生活感，这是现在的美食视频特别缺的一个地方。我现在的内容还是过于中规中矩了，需要我去寻找向上或者向下的突破口。

对话 X 小红發负责人 钱大暖

很多同行可能都听过钱大暖的名字，或看过她的朋友圈截图，各种金句段子被传到电子包浆。她是新媒体行业里的“百晓生”，对新媒体有深刻洞察，对赚钱这件事也有清晰自洽的逻辑。如今她不仅成立MCN，也对内容、商业和平台有了更进一步的认知和思考。

Q：小红书和抖音之间有哪些区别？

A：我觉得小红书更适合去练习内容输出，如果你本人很热爱分享，你可以在小红书通过照片、视频去表达和展现你的内容。

每个社区都有自己的基调，小红书的基调就是用户自发分享的UGC内容，相当于上海的安福路，它可能更潮更时尚更有张力，带有自己的审美特色，用户不需要输出很强的内容，也可以获得很好的流量和变现。

接触下来，我觉得小红书更像是在做SPA，它是慢慢地，轻轻地给你推油，让你很舒服。但抖音更像是蹦迪，它需要你的血脉喷张很嗨，更兴奋一点。所以你可以抖音上一些很好的内容在小红书是没有流量的，在小红书受欢迎的内容在抖音也没有流量，主要还是两者受欢迎的内容类型不一样。

Q：做新消费品牌最重要的是什么？

A：新消费品牌如果从线上起量成本很低，它不用租办公室，不用交房屋水电，不用雇佣员工，所以说新消费品牌一开始最重要的事情是先保持自己自负盈亏，本身成本就很低了，连这点都做不到后续发展会很吃力。

对话 X 小红书品牌操盘手 庄俊

在研究小红书品牌战略的5年多时间里，庄俊出版了《引爆小红书》一书，在他看来，小红书不仅是普通博主的机会，更是品牌需要重点关注的赛道。

Q：怎么看待小红书做直播电商？

A：小红书直播与开店闭环势头渐猛，对于商家和个人变现来说，小红书直播与开店要认真对待，已经有很多闷声赚钱的品牌在布局了。

看好小红书直播电商是因为用户愿意购买高客单价产品，但高客单价分为两个定义，一个是对于目标人群来说是否是高客单价，比如小众有调性的包包，很适合在小红书做直播，小红书女性用户花几千块买一个产品对于她们而言是可以接受的。

高客单价的另一个定义就是产品到底值不值这个价格，如果说一个手机一万多，很多人都愿意去买，但如果说一个手机壳一万多，不少人就会觉得贵了，用户也不是傻子，不能因为有钱就在直播间卖高溢价产品。

Q：对于新人做小红书有哪些建议？

对话 X 小红书博主 Jerry剪短发

Jerry是上海一家理发店的店长，也是粉丝上万的小红书博主。线下生意变得艰难的日子里，他通过小红书实现了非常顺畅的获客。当前立志于成为魔都短发界KOL。

Q：你什么样的理发视频是大家比较爱看的，或者流量比较好的？

A：亚洲的黑发人都有一些天然自带的BUG，比如我遇到一些7080后的人就会说，我后脑勺比较扁，还有就是现在年轻人“跑得太快”，发际线有点后移，关于这些方面的视频就会比较讨大家喜欢，点赞收藏也会比较多。

Q：做新媒体这件事，对你来说有什么收获？

A：一个很多人喜欢你、给你点赞会很开心，一个是专业维度，是我在拍视频以前没想到的，比如我帮你剪好头发，回头剪视频的时候就发现，这个后脑勺头发应该更高一点，或者这个脸型头发应该更短一点，因为在现场剪的时候很难考虑到那么多细节，后来我就会把这些细节记下来，下一次剪的时候改良，这对我的技术来说有很大的提升。

Q：线上获客呢？

A：超出我的想象，我每年会在微信登记获客，比如是几几年加我的客人，前段时间回看，我发现小红书上的（获客）数据达到了一个小目标，接近1000。很多时候我们托尼的终极目标都是想要去开店，但其实我感觉去开店还不如去开一个小红书账号，如果你做得好的话，有可能这个营收利润能够比你开一个店还要好。

我以前也做点评，线上来的客人方圆三公里以内顶天了，小红书神奇的地方就是外省的也来找你剪，我印象中目前最远的是合肥，近的比如杭州浙江也是很多的。对方也不一定是你的粉丝，可能就是觉得你剪的这个头发我喜欢而已。跟有的粉丝他很喜欢你，一直看你，但他不来，这个还不太一样。

对话 X 小红發经纪总监 小樱

几年前小樱从互联网公司裸辞出来做全职博主的时候，并没有想过有一天自己又要回到公司上班。不过，这份特别的博主经历也让她处理现在的达人经纪工作更加得心应手。

Q：商务经纪主要为博主做哪些事情？

A：商务推广、声量提升、IP打造这几点常见的肯定不用多说了，其实在看不见的幕后细节上，我们还要做博主的心理导师，帮他们开解情绪。

现在网红市场越来越卷，博主经常会陷入迷茫期和倦怠期，我们就帮助他们重新做定位和分析，一起做一些长期主义的事情。

Q：今年会考虑签哪些类型的博主？

A：首先市场上投放量最高的是护肤和美妆这个板块，其次是时尚穿搭，不过现在市场很卷，我们希望签一些更有特点的博主。

以前只要博主长得好看，有颜值，就会受品牌欢迎，但最近两年品牌会更喜欢跟自己品牌调性契合的博主，就比如说受众年轻人的品牌会喜欢找搞怪、有趣的博主，大家看到乐呵乐呵，高奢品牌可能会比较看重一些博主的贵妇人设，相应她的粉丝也更有购买力。

PS. 推荐新榜编辑部播客

《做了5年全职博主，她还是决定回公司上班了》

听小樱讲职业选择的故事：

对话 X 有赞首席运营官、联席总裁 浣昉

浣昉最初的身份是投资人，投资了包括有赞、蔚来等企业，后来则担任有赞高管。对于消费市场，不同人有不同的理解，从投资人到服务商的身份转变，则让浣昉天然带有两个视角。 

Q：据你观察，现在的商家和消费者有哪些新的变化？

A：从商家角度，消费复苏已经开始了，但商家总体上还比较谨慎，目前只有10%-15%的商家开始更早地复苏。之前我看到一个段子，说现在疯狂出差的都是乙方，我觉得这是比较接近真实情况的。

从消费者角度，我觉得大家开始越来越在意效果。之前大家可能会更在乎是不是大品牌，在意朋友之间的炫耀、面子之类的东西，但现在会更在乎自己是不是开心，体验好不好，也就是悦己消费。

Q：你觉得今年哪些品类赛道会更有机会？

A：从去年年底到现在，不论是有赞的后台数据还是消费者的反馈都显示，有几个赛道是比较有机会的。

第一个是和滋补保健、医疗养生相关的赛道。疫情三年给大家的生活带来了一个不可改变的影响，那就是更加注重自己的健康。

第二个是亲子赛道。不一定是母婴，也包括线下营地、游学活动以及给小孩使用的各种用品。有点“再苦不能苦孩子”的感觉。

第三个是与线下服务相关的赛道。目前旅行、娱乐等的复苏还是比较明显的。

对话 X 虚拟人公司多豆乐商务 玉洁

多豆乐是一家位于湖南的公司，最开始做的是动漫IP，后面虚拟人火了，也开始涉足虚拟人、元宇宙。作为一线从业者，他们有着不少感触。

Q：去年元宇宙爆火，但今年大家的热情似乎都放在了ChatGPT上，你怎么看这种变化？

A：任何行业都是在不断变化的，有高有低，但我相信，我们赶上的是最火的时代，未来所有企业都会拥有一个自己的数字人，比如现在包括百度、网易等大厂都已经有了。

Q：你觉得元宇宙、虚拟人从业者最焦虑、最开心的事情分别是什么？

A：我是做商务的嘛，对我来说，最焦虑的就是需要找到一些最精准匹配的客户来帮助公司变现。我觉得这个行业需要对虚拟数字人进一步推广，让哪怕是个人，都愿意拥有一个自己的数字人，或者是虚拟宠物。

最开心的则是我能够进入这个行业，学到了很多东西。

内容的消费方、生产方、平台方以及监管方组成了内容行业的几个主要角色。从监管方的角度，他们对内容行业的观察有哪些？我们问了问来自中国广告协会的李红叶。

Q：对个体创业者来说，如何创作出更好的内容、实现个人流量和影响力的提升？

A：我觉得这个时代和行业造就了很多平凡的人，只要你有特点、机会、才华，在互联网上就一定能找到自己的闪光点和立足之地。以前提到内容营销，都是4A公司那样的团队去做一些高大上的项目，但现在的内容营销和内容创作是每个人都可以在日常生活中接触到的。每个人都可以成为一个创作者、经历者。

我觉得多发现用户的需求、寻找用户的问题非常关键。你的内容和用户交互得越持续、越深，粉丝的信赖感就越强。我们既要做内容的创作者，也要做生活的亲历者。

Q：今年中国广告协会的工作会聚焦在哪几个方向？

A：我们之前就做过行为标准，选品标准，最近正在做一个有关售后的执行标准，基本已经把整个行业链条进行了极致的规范。接下来我们还会在直播打赏、游戏PK方面多下一些功夫，希望能够约束一下行业，不让行业乱象增多。

策划/主播/运营/摄影/整理 | 张洁 云飞扬 小八

中途友情客串主播 | 卷毛‍‍‍

场景搭建特别鸣谢 | 惠闯

物料制图特别鸣谢 | 一帆

PS.直播间福袋已寄出，请中奖且留了地址的朋友们注意查收。新榜公众号后台回复关键词“2023新榜大会PPT”，即可获取部分大会嘉宾的PPT资料包。

部分精彩演讲视频版/音频版也已分别更新在视频号“新榜和ta的朋友”、B站账号“新榜编辑部”/小宇宙App、喜马拉雅、苹果播客账号“新榜编辑部”，您可按需收看/收听。

您也可以在视频号“新榜和ta的朋友”、视频号“新榜情报站”分别看到新榜大会场内/场外现场直播完整回放。感谢各位，希望明年2024新榜大会再见。