重发 | 大人糖独家专访曲家瑞：关于性、情趣、感情与婚姻…
允许我十分不严肃地告诉大家这个消息：我们采访到曲家瑞了！！
而且，我们还有幸邀请到曲家瑞成为我们的品牌挚友！
说起曲家瑞，可能80，90后会听说过，而年纪更小的小伙伴，就会问：谁啊？
曲家瑞是谁呢？
她55岁，未婚，谈过很多恋爱。
她曾经是《康熙来了》的常驻嘉宾，经常怼的男生哑口无言。
她是一个艺术家，本科在美国纽约Cooper Union（柯柏联盟学院）读艺术。25岁从哥伦比亚大学研究生毕业。
高中毕业时，她是The Master School全校美术最杰出的人才，她的名字被刻在学校的一个铜板上。
她是台湾实践大学的老师，曾任设计研究所所长。
她是一个二手娃娃收藏家，拥有超过2000个娃娃。
她在节目上聊自己的性经历。
在1999和学生一起创作了台湾第一本性教育笔记书。还主持过一档综艺《Ta们说》，这是华语区第一个LGBT综艺节目。
她还是作家、艺人、策展人、手绘漫画家。
如果只能用一个词来定义她，我想那就是，东方一枝花吧。
这次我们邀请到她，一起聊了很多关于性，关于情趣玩具，关于感情婚姻的话题。曲老师不仅直言不讳，还分享了好多自己的经历。
在正式看这个访谈之前，强烈建议你点开视频，听听曲老师讲话的风格和声音，然后整个阅读过程，她的声音都会在你脑海里回响，亲测有效！
那么往下看，了解一个不避讳谈性，坦诚追爱的曲家瑞吧~
关于性
#当下很多人还是不愿意直接聊性相关的东西，你为什么愿意跟我们合作？
因为很健康啊，没什么不能谈的。
我觉得它本身就跟吃饭喝水一样啊，是身体的需求，在我们生活之中。
#现在男生好像更容易谈性，你觉得女生可以谈论性吗？
只有男生谈才奇怪吧。
男人女人都有需求，都会参与进去，为什么只有男生谈呢？我们是对等的关系才对吧。
而且有的时候会遇到一些男生，实在是不怎么样，但我们还要假装他很棒，我就觉得，真是够了。是该我们在意自己感受的时候了，女生该觉醒了不是吗？
不过后来我也理解，也不能怪男生，他们确实傻傻的，会以为看的那些小电影是真的，那就是女生想要的。
而且相对来说，同年龄男生的情商、智商没有女生成熟。
所以女生不仅要谈性，还要说真话，要引导男生（太伟大了！）。男生是很愿意学的，我有时候会开玩笑说，训练男生就跟训练宠物一样，你赞美他就会很努力，学很快。
但是如果你不知道自己的身体要什么，喜欢什么，那你根本就没有办法引导他。
所以情趣玩具就很重要了，是我们探索身体的一种私密方式。
#你觉得性生活里女生应该主动一点吗？
我觉得好的性生活，应该就像打网球一样，要你来我往才好看，没有哪一方一直负责发球，没有谁一直输一直赢。
所以也不要去说女生必须要主动，不主动就是很保守之类的，不是这样的。
同样男生也不是必须要主动，男生也没有天生什么都会啊。
这不是单方面，是相互的，没有谁占上风。
但在沟通上，我觉得大家都应该主动一点，不然可能气喘吁吁四五十分钟累了半天，流了一身汗、得了一肚子闷气。
所以情趣玩具就有它存在的必要性了。
你只有了解自己的身体，才会知道你想要的是什么。这样才不会在亲密关系中感觉到不被理解，频频受挫。
不管主动还是被动，都要让自己舒服、自信与自在。
（曲老师反复强调，女生要先了解自己身体的需求，而情趣玩具能够带着我们探索。）
#你觉得先爱后性还是先性后爱？
我看身边的人就是如果是先性后爱的结果都不好，90%会后悔。（当然，每个人有他的选择）
假使他们是把性当做一个留住对方的手段，以为先睡了，这段关系就更有机会持续下去，我觉得不管是男生女生这样都不好，都会后悔的。
如果对方没有很喜欢你，或者跟你想象的不一样，你可能就会很伤心很难过，做出了错误的判断，对自己感到很失望。
我也曾经有过类似的经验（我做的蠢事可多了~），就是当场后悔，立刻后悔。
当时那个男生在学校特别受欢迎，大家都排着队那种，有一天他突然约我去他家，我其实是很受宠若惊的（心想：终于轮到我），就毫不犹豫地去了。
结果那一晚真的是不怎么样，结束后我站在阳台上都不想回头看他，想着天啊怎么办，当下只想逃离现场。
之后再也没见过面。
但是如果我们先交往了一段时间，可能还会留下一些情感上的交流，或许那一晚之后，还会多相处一段时间。但因为我们发展太快了，就直接把我对他的想象全毁了。
不过每个人有自己的想法跟判断事情、处理事情的方式跟态度，这是我的story。
如果你对性这件事是很在意的，也很在意之后的感情，就要谨慎选择。
#你遇到这方面不怎么行的男人，会想立刻分手吗？
如果已经有感情，偶尔一次两次不行，是可以接受的。
曾经有一个认识了很久的朋友，后来我们决定要在一起。
交往了一段时间后，终于有一天来到了这个moment，当时我们的前戏就是互相为对方画一幅肖像。
很好笑吧？但是也很浪漫。
然后等到真正发生的时候，尴尬的事情来了，他竟然，嗯……要怎么形容呢？就是……（表现得在一般水平之下）。
他那时候非常紧张，非常难过。
我知道，有时候可能会有这样的情况出现，所以就很镇定，跟他说：你不要担心，可能今天累了，我们早先投入了大量的精力时间在画画，前戏太长了才会这样。
他尴尬地说可是我平常不是这样的，原本想要你快乐，结果……
我说不重要，就算你永远是这样也没有关系，我爱上的是你这个人，你的脑袋，你的心，你那双智慧的眼睛。
他当下就哭了。
可能因为我的信心喊话，之后的每一次都很美好。
关于情趣玩具
#什么时候开始接触情趣玩具？
我第一次看到情趣玩具是我大学一年级的时候。
有一天中午，我们几个女生在学校食堂吃饭，当时有一个女生的书包里面就有个东西。
其中一位同学就说你来看，我就伸手去把它拿出来，说：哇这个口红好大一根，怎么有这么大的口红？同学说这是震动棒，我当场吓到，完全搞不清楚它是什么？一旁的同学即时解说，我还是一头雾水，问了一堆问题，说OMG这可以随身携带吗？
他们就说可以啊。还打开说明它的功能，整个中午我们就围在一起看这个东西。
那是纽约的1984年，你看有多早，所以我觉得我们要赶快追上来了。
大家想到、谈到、使用到情趣玩具的时候，我觉得都不要不好意思，不要想太多，因为它就是生活的一部分啊，每个女生都会面对的，自我情欲的探索与释放。
认识自己的身体真的很重要。你可以邀请他一起体验，让他知道你喜欢什么，当然，自己用也很好。
我们的身体有时候很压抑，尤其是很烦很累很燥的时候，其实是身体在呼叫你，她会说：我需要一点刺激~
你要学习倾听自己身体的声音，放轻松，让身体引领你，就能满足她。
你会很有自信很开心，因为你知道什么让你舒服，什么让你快乐，它会让你隔天更容光焕发。
#有人说伴侣会介意自己使用情趣玩具，你觉得应该怎么办？
我就跟对方说，对，你被取代了，你就不懂我。
哈哈哈不是，刚刚开玩笑。认真讲，我觉得女生自己的心态很重要。假使我们都不在乎自己，谁又会在乎自己呢？这是我的身体耶~
它就是一个小配件，是你身体亲密的好朋友，它懂得你。它能够在很短的时间内，带你到想去、或者从来没有达到的地方。
现在的女生不只在工作事业上，能够有很好的成就，我们要由内而外，让这个身体活得精彩、漂亮。因为我们值得。
#你之前在国外街上会看到情趣玩具店吗？
会有啊，他们就开在街上，不止有玩具，还有情趣内衣什么的，大家会好奇啊会一起去逛。
朋友间看到谁有，或者知道谁在用，虽然会好奇，但都尊重，也不会觉得惊讶或奇怪，有什么嘲笑之类的。
但他们对于性这件事，并没有你们想象的那么开放，也不是电影里演得那样等不及就脱衣服啥的。
#我们印象中会觉得国外会比较开放，刚刚你说他们其实不是这样？
对啊那都是电影里演的。
哈哈哈哈不是，当然也有比较开放的男生，不过我遇到的男生，都相对来说比较保守。
曾经有一任交往对象，我们在一起整整三个月，才有了亲密接触。在那之前，只要去他家过夜，晚上他都把床让给我睡，自己睡地上，整晚我们的手都牵着，没松开过。（是不是很浪漫）
那时候很惊讶，世界上还有这种男生吗？表示他很重视这个关系，很感动。
但是我想大家认为的开放可能是觉得他们对婚前性行为的接纳度很高吧，其实他们可能只是不太会以婚姻作为能不能有性生活的标准，但这不代表他们对性的态度就很随意。
关于恋爱和婚姻
#你具体谈过几次恋爱能说吗？
我的每一段恋情都轰轰烈烈，每一任我都是抱着“就是他了！”“再也遇不到更好的人了！”那种爱到无怨无悔，一起到天荒地老的决心！几个不重要，他们每一个人在我生命中都留下最美的回忆。
我跟他们经历了很多奇妙的事，然后我上节目总是爱说他们的故事，听起来我好像谈了很多（哈哈哈）。
#因为你自己一直没有结婚，那你会建议大家不结婚吗？
我没有不想结婚，我只是还没有遇到那个人。
当然我也不希望大家太着急。
如果你随便选一个，这个人也不是很好的（那为什么还要错下去），你可能会非常难过自责，质疑自己的判断力。
何须在生活里增加一个麻烦给自己呢，不如好好看，慢慢挑，仔细选，等到对的人出现再说。
#有没有哪一刻动摇过，觉得凑合凑合就算了？
有啊，有时候会觉得累了，不如就跟这个人算了。
由于我降低了标准，如果对方再做出什么愚蠢的事，我就会想，我都已经将就了，你还嫌这嫌那，明明是你配不上我！（白眼）
一旦有这样的心态，这段关系其实是不会好的。
所以千万不要太勉强，尤其在这个网络时代，分手了满世界还能看到对方的消息，就很烦。
#有一些人会觉得女人进入婚姻会很惨，你觉得是这样吗？
我曾经看过我的同事，因为和老婆吵架而留在学校里加班不回家（回家只能睡客厅沙发）。
还有我的一个朋友，她父母婚姻不是很幸福，爸爸整天在外面应酬，不在家，脾气也很大，经常动手打人。她想脱离这个家，于是她很早就结婚了，结果她的丈夫变得跟她爸爸一样，不顾家，还打她。
她原本想通过结婚逃离这一切，但又重蹈覆辙，越是想逃越逃不掉，因为根本的问题并没有解决。
婚姻不一定就是避风港，可能还会延伸出更多麻烦。
一段好的婚姻会是一个很好的护盾，需要双方好好经营。
我身边也有结婚2~30年，一直很恩爱的夫妻档（一天到晚在朋友圈放闪）。
所以我觉得不要太抗拒婚姻，但也不对婚姻有很高的期待。
#你觉得女生能做点什么来避免进入婚姻后变得“不幸福”呢？
不管结婚不结婚，女生要尽可能经济独立，有自己的事业很重要。
有了自己擅长的领域，整个人都会有底气很多。
很多女生到现在可能都还是很传统、很顺从，觉得女生要温柔，丈夫就是天，自己反而没那么重要。
因为我也生长在一个非常保守的家庭，完全可以理解老一辈的思想，比如之前我妈就会说，如果发现老公外遇或者做什么，你绝对不能拿出来讲，要给他留面子，我就问为什么。我妈就说男人的自尊心很重要，你一定要顾着他颜面。
我说***都没有人顾我自尊。
曲老师给大家的话
#现在讨论一些女性问题的时候，有些男生可能会觉得是在挑起矛盾，你想对男生说些什么吗？
我觉得男生要知道，我们在说女生会受到一些歧视会有一些限制会被传统思想束缚的时候，不是在怪男生OK？
我们不是在说女生所有的困境是男生造成的。
而且我觉得男生也很惨，大家都被规定是“男强女弱”的时候，没有哪个性别是好过的。
传统的男生自尊心非常强，这是社会给他的，男生也很悲哀。每个人都要做伟人，做大人物，好像他不站出来，做一些重要的事情就不行。
我现在学校教书，我们的一级主管都是男的，没有女的。去任何公司开会，高级主管都是男的，很少女的。所以男生背负着非常大的压力跟责任。
现在很多说直男癌这样，我认为他们不是真的这样的。我觉得是社会把他们弄成这样子。
从小就划分性别，说这就是男生，男生不能哭，男生只能玩汽车、飞机，男生必须干大事。
所以我不会怪男生的。
我就觉得我们女生自己要开始改变，现在男女角色也可以互换一下，女生个个都这么优秀、能力强、会赚钱，应该有能力保护男生，让男生在家里带孩子好了。
（我没有开玩笑喔~）
我觉得应该是，想要强大的男生女生都有机会强大。
大家不会仅仅因为性别就被要求必须要怎么样，不能怎么样。
#最后对我们的用户有什么想说的吗？
情是我们每个人都有的本能，趣为我们带来欢愉，这两个字的结合肯定是快乐的。
#对大人糖有什么要说的？
我就觉得大人糖可以做得更好，让更多人了解你们的产品以及你们在推广的理念。
让性不再是一个难以启齿的话题，情趣玩具成为点燃你情欲的火苗，让我们以很开放、正面的态度去面对自己的欲望，开启身体的每一个感知，让每一个年龄层的女生，都可以去体验、去享受作为一个女人的骄傲~
在跟曲老师聊天的过程中，我们碰撞出了很多火花，也发现曲老师很可爱。
很多问题她都是急冲冲地先宣泄一下，比如说“男的就是不行啊”“女的就是很强啊”“我们就是需要啊男的又给不了”这样。
然后又马上解释说不是这样的，男生也不是什么都懂，女生也不是必须要强，大家要互相理解沟通找到那个平衡点。
这种小小的“冲动”和之后大段的理性解释，甚至让我觉得有一点割裂。
但这种割裂正是曲老师的可爱之处。
遇到一些问题的时候，先是凭着本能表达一些不客观的，甚至可以说“利己”的，不用思考的观点。
把一个群体贴上标签，然后简单尖锐地表达，说这样的话太容易了，我们每个人都可以说。
但曲老师的可贵之处在于，她既愿意在公开场合大胆展示自己的“偏激”，又愿意克服这种“偏激”，跳出来去往深处看，去尝试看见背后的东西，理解每一个人。她勇敢无畏，又敏感包容。
除了这些很宏大的叙述之外，我觉得曲老师讲的很多，自己的真实经历很打动我。
这些真实的事让我觉得，她跟我们一样，都是普通人，渴望爱，渴望性，而且还有一点所谓的“不正确”。
我们聊到了一段往事，曲老师好像很有感触，甚至有点流泪。
她说她曾经有一个各方面都很般配的男朋友，两个人的性格很像，都属于比较激烈型，所以只要在一起，甜蜜的日子永远不超过三天，就会因为各种大小事开始吵。
虽然争吵不断，但爱得更浓烈，他们早已认定彼此是对方身心灵最契合的那个人，好多次几乎都决定要结婚了，但多年后还是分手。
之后，他遇到了一个女生，很快就结婚了。
隔了几年，有一回两人又通上话，短短几分钟，诉不尽的思念，男生说，这一生最爱的位置永远保留给你。
如果说曲老师是一碗麻辣烫，他现在的妻子就是一碗清粥。
麻辣烫当然很好，但是如果好几年一直都是这样，狂风骤雨，会受不了。
他们小俩口的生活很平静，很温馨。
“你知道我下班后最想干什么吗？我想回家，想着我的妻子在家等我，内心就很踏实。”
而这是曲老师没有办法给的，那个当下她知道两个人真的结束了，同时她也特别羡慕这个男生遇到了一个这么好的女生。
她说，这个女生也不是家庭主妇，她在自己的专业领域里也有卓越的成就。
“当时在电话的另一端，难过到说不出话来，眼泪在眼眶里打转，真的曾经以为我们会一起走到最后。”
说到这里，曲老师的声音哽咽了。
我们也沉默了一阵，那一刻仿佛头顶有天使飞过。
就算是这样坚定，自信的女人，也会有某一个瞬间，突然羡慕另一种人生。
但，这就是我们人啊。
我们不可能每时每刻都正确，每时每刻都坚定不移。
我们会做错，会动摇，会委屈，会被打倒，会走上大多数人的路。
所以，在无数彷徨时刻，看清自己真正想要的是什么，然后坚定走下去，才这么难，又这么值得歌颂。
曲家瑞很勇敢，她在经过动摇的瞬间之后，还是坚定自己的原则，继续等待一个真正符合她想象的爱情，继续为自己而活，而不是就此妥协。
但大家不可能都像曲家瑞一样勇敢，因为每个人都面临着不同的现实。
只是我们希望今天的文章能给到大家一点点启发，一点点共鸣，和一点点勇气。
不管是爱，还是性，都要勇敢去追寻。
哈喽，我们打算要做的一个访谈栏目，不定期更新。我们会和公众人物，包括艺人作家教授等等，一起讨论一些两性话题。
希望这些访谈能给大家提供一些新角度和思路。
第一期我们就采访到了曲家瑞，我们十分荣幸，也非常感谢曲老师！
这里也想问问大家，对我们的新栏目有什么建议吗？有没有推荐的或者想看的公众人物的访谈呢？可以在留言区给我们留下建议哦~
我们还特意找曲老师要到了5个名额，大家可以在留言区向曲老师提问。推文24小时内，我们会随机选出5个问题回答。
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