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【转载】丁学良：穷人翻身机会为何越来越少？
转自：微信公众号“學人Scholar”
主谈：丁学良（深圳大学特聘教授）垄断性的，非竞争性的，而他们前面又加上个中字头，比如说金融产业，跟能源有关系的，比如说跟电力以及还有跟航空和铁路这些垄断性的企业。第二个非常重要的原因，就是水很深的灰色和黑色收入是一部分，这个是非常严重的。灰色和黑色，就是不是牵涉到腐败问题。这个灰色和黑色的收入再加上去的话，也是造成极其严重的贫富不均。第三个非常重要的原因，就是从1958年开始到现在为止，一直延续的城乡户口的分离制度。这样一个分离制度造成了很多人出生，就使得他怎么样努力都没有办法，或者很少有办法越过那个门槛。这个门槛就是我们都知道，要么通过考上很好的大学，要么你当兵，然后在部队里面变成了官，而且你要到一定的级别才行，如果你不到那个级别，等退役以后还是又回到原来的那个社会阶层了。改革开放以来一个很重要的进步就是多了一条商业的道路，很多人找到了很好的机遇，也能吃苦，也碰到了好运气，然后通过经商的办法，得到很好的经济地位的改善，但是这种还是比较少数的。对于大面积的，原来出身农村的，农村户口的人，可以讲这种人可能是百分之七八十，他们就命定了，他就是一个永远的弱势群体，包括经济地位很差，包括社会地位很差。中华人民共和国1949年建立，一开始的时候也没有快速工业化的这个东西，什么时候建立的这个城乡户口制度呢？是1958年。因为1958年是大跃进的起点，也是要像斯大林一样，用最短的速度建成强大的工业体系，所以那个时候就不能让农民到处跑，你得老老实实待在乡里，生产粮食，提供给城里。假如农村现在的农民也能够对自己所控制的土地，有完整的产权，那么很多农民马上就富起来了。台湾的经济起飞的最重要的经济和社会条件的前提，就是实行了二次世界大战以后，全世界最最成功的土地改革，耕者有其田，实现了当年孙中山的目标。做好了这个东西，造成了台湾的原来农民从最贫困的水平上能够上来。台湾经济起飞，到八十年代末为止，既保持了一个高速的增长，也保持了全世界一个奇迹，这个奇迹其他地区很难做到的，长时间的高速的经济增长，同时贫富不均的指数是属于全世界最低的之列。网易财经：您提到的三个都是根本性的问题。丁学良：是很根本性的问题。
穷人翻身机会越来越少
网易财经：您的一个观点让我印象很深，你认为现在穷人翻身的机会是越来越少。丁学良：七十年代末到八十年代末的那十多年里，很多人没有什么家庭背景的，但是通过考上好大学，或者通过做生意，或者通过留学，还真有很多人一下子就翻了身了，这个问题从九十年代以后变得越来越少，国内的学者提出过一个概念叫固化，社会经济地位固化，这是很糟糕的一件事情。网易财经：有什么样的负面影响？丁学良：这当然很糟糕啊，人的一生就那么一段，这一段如果你翻不起来就翻不起来了。根据我自己的观察和自己本人的生活经验我就晓得，要么你是官二代，要么你是富二代，如果不是这两种情况的话，你就是一个平民子女，普通家庭的孩子，你要想翻身，如果到了三十岁左右你还没翻过来，基本上你就没那么多希望了。因为你在这之前无论是当兵也好或者是考公务员也好，或者是考大学也好，基本上在三十岁之前。对普通人来讲你就在慢车道上就走吧，一辈子就这么走下去了，要不被人家挤下去就不错，某种情况下就给人家挤下去了。比如你家里不好，你遇上一次大的病灾，你就挤下去了，再上上不来了。网易财经：对，因病而返贫。丁学良：这问题是很严重的，或者遇上天灾，比如说你家失火了，房子烧掉了，车子烧掉了，是不是？这种事一下子就下去了。有条件都应该出国上学
网易财经：和你们那个时代相比，您怎么看今天的中国大学生的含金量？丁学良：中国大陆的大学，本科生中间，特别是比较好的一些大学，本科生中间是有一些很好的苗子的，但是这些很好的苗子都得不到系统的培育和发展，这是很糟糕的。有些人可能大一大二的时候还有很多的想法，然后到大三大四的时候就发现，你怎么样有这些好的想法，还不如听老师的话，听领导的话，然后人变得很世故。其实你在西方这些社会里面，发达社会里面，你反而倒看到那些大学生有更多的理想主义，这是很明显的。网易财经：所以你一直建议学生能够出国上学。丁学良：是，就是，你不出去的话，你不知道这个世界上有多少新奇的东西，有多少创造性的东西，你出去以后就感觉到了，真的不一样。我不是说出去，所有人都应该出去，我认为有条件的都要出去，哪怕出去待个一年两年都不一样，因为这个世界是每天都在变。网易财经：可以受到一些启发。丁学良：你能找到以后的一些机会，我很羡慕他们，因为我们小时候很可怜，农村里的，中国条件，整体条件也很差，尤其农村里的，没有遇上这些好机会，看了很羡慕。我印象非常深刻的就是在我们那个，我们皖南那个地方，世世代代就讲两个字，耕，农民啊，一个读，你到现在为止你看看那个对联都是什么样的？耕读耕读，上联是耕字开头，下联是读字开头，读书，这是皖南的几百年的传统。网易财经：很重视读书。丁学良：耕读，耕的目的是要读书去，种了粮食以后，家里的孩子是要送出去上学的，所以我从小就受这种传统长大的，可惜条件太差。幸亏，英文讲It's not too late，就是在太晚，没有太晚，没有给最后一班车落下来，落下来就完了，还是赶上了，赶上了就是1977年、1978年开始恢复高考。网易财经：您那一代出了很多优秀的人才。丁学良：是，就是因为是十多年积累下来的。很多人就是已经丧失了这种奋斗精神了，我们这些人还算比较幸运的，我们还是心里抱着这种希望，还是觉得中国不会老那样的，我们还是觉得自己的未来，整个国家的前途，还是有希望的，我讲it's not too late，然后赶上这个机会，然后就拼出来了。网易财经：都是一批很聪明的人。丁学良：就十几年积累下来的人，不是一年的，十几年没考试，大学没了，研究生没了，然后十几年积累下来的人，就在这么两三年之内，大家都要最后一次拼了。拼不上从此以后我不讲，像开车一样，你就下道了，你就从道上下去了，所以it's not too late.网易财经：后来遇上了出国潮，出国留学。丁学良：对，也是，碰上了机会，碰上了这个机会，碰上了就是七十年代末，一直到八十年代中期那一段，国内最最生动活泼的时候。那真是，现在想起来，那真是每天都有激动人心的想法，每天都有激动人心的事儿，和现在不一样了。互为备份 各有内容
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