冯果川：为什么我要一根筋地带孩子们学建筑

近期，一部关于儿童教育的纪录片《他乡的童年》，受到不少教育者及家长们的热切关注，其中第二集探访的是教育大国芬兰。片中，导演周轶君曾问道：“所谓的创造力从哪里来？”紧接着，镜头便转向芬兰孩子课余学建筑的情景。实际上，早在1993年，建筑学就被纳入芬兰的艺术教育课程中，可见建筑学对儿童教育的重要意义。

孩子为什么要学建筑？是为了获取一项技能、为了以后当建筑师做准备？还是为了能够从中吸收怎样的成长养分？对此，带着疑问，《打边鼓》与有着多年儿童建筑教学经验的建筑师冯果川进行一次深入访谈。发表前经过受访人的审校。

建筑课“叫好不叫座”

DBG：当时创办儿童建筑教育机构“童筑文化”的契机是什么？

冯果川：2012年开始做儿童建筑教育，那时候我在两位女建筑师赵星和小草发起的NGO组织观筑当理事，观筑关注于两件事：一是建筑师的培训，二是建筑师跟非建筑师之间的交流，比如教小朋友做建筑、在公共场合讲建筑课等，其中建筑公开课一直坚持了到现在。

一开始给孩子上课，没有什么长期打算，教完一批孩子以后，不太容易找到新的学生，因为建筑课“叫好不叫座”。虽然家长都说“这个课很好，让我孩子来上一上”，但如果每周都得把孩子送过来，比如半年十几节课，他们又会说“今天要去学舞蹈，明天要上英语课，孩子很忙”，慢慢地，也就没什么时间来上课了。并且，我自己不做招募，只做课程。

期间曾经跟很多机构有过合作，但都没能持续下去。后来深圳市建筑设计研究总院向我们抛出橄榄枝，表示愿意孵化这个儿童建筑教育团队，所以才正式注册“童筑文化”机构。

童筑文化公开课活动现场：世界建筑师系列-阿尔瓦罗·西扎（下）

DBG：你认为儿童建筑课“叫好不叫座”的原因是什么？

冯果川：简单来说，建筑课不是一个“刚需”的课程，它属于素质教育，但是不太容易测试，没有一个标准，不像钢琴、美术那样，需要考级。

一般家长会对孩子升学有所考虑，要么是学考试的科目，比如数理化、语文、英语，要么是学能给孩子额外加分的项目，比如学了乐器，可以进学校的乐队，搞得好的话，有利于申请国外的大学。但是建筑，这些系统都参与不了，于是家长就会说：“虽然孩子喜欢上这个课，但时间分配不过来”。

上建筑课的三重价值

DBG：在你看来，孩子学建筑课，能够具体为他们带来什么？

冯果川：其实每个人都适合去学一学建筑，因为建筑学有以下几方面的特点：

1. 它是一种综合性的知识

孩子经常是东一榔头西一棒槌地学了很多知识，但这些知识怎么串起来？建筑的好处，就是它可以像线索一样，串起很多不同的领域。

比如搭一个房子，一是会涉及美不美的问题，这时美育就发生作用了，需要孩子对色彩、比例、质感等进行判断。二，搭房子不垮掉，需要有一些物理、力学的概念与知识，要知道怎么悬挑、怎么做大跨等。三，一些机械的活动的装置也可以带到房子里，比如做一个自动门，这就涉及到科技方面的知识。四，搭出来的房子是给人用的，于是需要对生活进行观察与反思，了解一个人怎么衣食起居，思考空间怎样排列更符合人的生活习惯等。五，房子都有样式，不一定是自己独创的，可能历史上就有人已经做过，比如为什么西方的房子是拱形的，而中国人的房子是木结构？其中就蕴含历史、地理知识。

做建筑就是一个平台，什么知识都可以往里面装，所以它能让孩子更加开阔视野，运用大量知识去讨论。

2. 它是一种创造力的训练

现在来说，占有具体的知识已经不再重要，占有的知识能比网络上搜到的多吗？然而，如何创造性地使用这些知识很重要。做建筑是人类无中生有的一种创造力，跟美术、雕塑不一样，毕竟二者能够写生，是现实的再现。但建筑不是再现的，而是基于人的需求创造出来。

在未来，孩子学知识没有太大意义，但构思能力、创造力非常重要。其中关于构思，还不能简单地理解为创造，它其实是一个漫长但又完整的过程。做建筑，先得从观察开始，通过思考发现问题，再到动手实践，不断试错，到把脑子里想的东西，经由工具表达或呈现出来，最后问题得以解决。此后还可能会得到反馈，把别人的意见吸收进来，再进行修改。这样一种理性思维结合感性的和想象力的创造，它不仅仅适用于建筑，也同样适用于开发产品、挖掘商业模式等工作。我们常说，建筑是设计之母，因为它是一种关于创造力的完整训练，这也是我觉得建筑比较有意思的地方。

3. 做建筑要跟物体打交道

我发现，现在的孩子经常玩网络游戏，不太喜欢跟物质世界打交道。然而，虚拟世界有它单薄的一面，虽然玩游戏的时候手也在动，但是那没有重量，体验很单薄、很虚假。至少在相当一段时间内，我们都是逃不开肉身的，通过建筑，其实可以发现肉身的很多可能性，而这些可能性在虚拟的游戏里无法充分展现。

为此，我们希望利用建筑课，把小朋友带到物理空间，让他们跟现实环境发生关系，让他们去没有空调的地方，让他们去搬相对重的东西，亲手去钉钉子等。在这些活动里，他们会发现，身体本身就是个很好玩的游戏，跟物理的、现实的材料打交道，让自己的身体在现实空间里重新感受，会有很多新奇的体验。

很多时候，我都跟学生讲，没必要都去学建筑，这个世界不需要那么多盖房子的人，但需要建筑学的知识。

我们如何上建筑课

DBG：你们怎么考虑孩子学建筑的进阶问题？如何能让他们在不断学习中获得成就感？

冯果川：我们的建筑课程是成体系的。对于幼儿园的小朋友，我们设有感知课，训练孩子更加敏感、精细的感受力，让他们理性地描述事物，比如区分颜色和形状，然后赋予这些形状更丰富的含义，并学会运用它们。举个例子，在感知课上，先让孩子感受什么是红色，这是最基本的颜色认知；接下来我会追问“看到红色能想到什么”，这涉及对颜色的感受。当孩子能由红色想到一个红苹果时，又追问其感受，这是基于颜色来拓展想象力。另外，也会基于颜色去追问他们的身体反应是什么，再通过做游戏，帮他们把这些感觉变得更清晰。

一开始是感知，慢慢地会尝试操作，为此，我们设有构成课。这类课，没有什么目的性，让孩子自由装拼形状，拼完以后可以就此给我讲故事。

由无目的的操作，再慢慢过渡到有实用性的、有目的的操作，比如搭一个小房子、花园，这就是建构课。在这个过程中，我们会加进更多东西，比如力学，考虑怎么实现一个跨度，怎么使用更轻的材料、更轻的结构等。另外，我们会把知识变得更精细，比如把建筑进行分解，先是和孩子讨论怎么单独做一个屋顶，让孩子们操作，关注局部，而后深挖。随着年纪增加，孩子知识的丰富性、综合性和精细性，就会逐渐地呈现出来。

虽然课程是按照孩子的成长路径去设计，但这些课程也是循环的。拿观察课来说，幼儿园阶段的孩子，观察课比较多，同时也很简单。到了小学，还会设有观察课，但学习难度加强，比如讨论颜色之间的细腻关系、颜色怎么生成、颜色怎么被应用等。一个建筑为什么选择这些颜色而没有选别的，这是小学阶段的学生要去思考的问题，但对于幼儿园的孩子，纯粹是玩一玩颜色。

孩子们喜欢上建筑课吗

DBG：孩子在建筑课上的反馈如何？你们又是如何应对的？

冯果川：其实孩子大部分的注意力很难集中。所以有些课，不能指望所有的孩子都听，这没办法强迫，也没必要强迫。

手工课上，我们的原则是少讲，尽量把讲的东西压缩，让孩子对这件事特别感兴趣、有一种跃跃欲试的感觉，之后再让他们自己尝试操作。一般来说，只要让孩子上路了，他不需要你管，甚至还嫌被打扰。如果他进入不了这个状态，就会比较麻烦，在启动孩子参与手工课的活动里，并不是每个孩子都特别积极。

DBG：面对这样一些不积极参与的孩子，你们有什么方式去引导吗？

冯果川：我们主要的方式有几个，一是想办法把课程的内容跟孩子的生活经验联系起来。比如做一个屋顶，小朋友对此没什么概念，看到的房子都是平顶屋，没想过有别的形状，这时就要启发他“你出去旅游过吗？旅游的时候，见到的都是平顶屋吗”，带他在他的记忆库里寻找，之后再接着问：“为什么这样的屋顶不是平的？这有什么好处？”

二是把复杂的问题简单化。比如设计一个阅览室，孩子不知道该怎么做的时候，我们就要想办法把它拆解成特别简单的问题，可以问他“大家一般在阅览室里做什么”“看书的话，书摆哪儿、怎么摆会比较方便大家使用”等。通过一个个提问，把阅览室所有的设计拆得非常细，让孩子一个个回答，之后把这些问题累积起来，就能描述出大概的样子，把思路建立起来。

三是直接给孩子做选择题，不让他做填空题。比如我们问孩子：“今天想吃啥？”他脑袋一片空白，啥都不知道，但如果告诉他“有包子、饺子、面条、米饭、炒菜”等，给他提供具像的东西，那他很可能就会找到答案。但是，也不能让他选完就算了，还要继续追问：“你为什么选这个而没有选别的？”虽然选择是一个很随意的判断，但背后可能是有一个东西连接起来的，也许跟他的某个记忆、偏好等有关，通过一步一步地深入挖掘，慢慢地，孩子也就有了一个支撑的东西。

以上，其实也是一种思维训练，不论是做建筑设计还是其他，都会不同程度地用到这些思维方式，变成一套解决问题的方法。

儿童建筑教育的核心是什么 

DBG：建筑师的工作节奏非常快，熬夜加班是常态，但在工作之外，你还持续去做儿童建筑教育，需要投入很大的精力和热忱，这个动力是来源于什么？

冯果川：我主要是想通过建筑，介入到教育，告诉孩子事情没有什么标准答案，培养孩子的独立思考能力，培养他们对社会的一种责任感。但是到现在，我还没明白它怎么赚钱，多年来都是投入性的项目，这是我的短板。

在我看来，建筑课其实可以对现在这种主旋律教育进行调整，在它之外，给孩子们一个空间，释放他们另一部分的想象与认识，而且我们会利用这些课程，让孩子去关注社会。比如我们设有调研的课，让孩子去调研城中村，让他们思考：为什么这些人有好的地方不住、而住在这么恶劣的一个环境里？这个城市是怎么分配这些空间的？很多小朋友到了中学，都还没去过城中村，我们会追问“你为什么没有去过这样的地方？”建筑学确实很有用，可以综合驾驭知识，可以展示孩子的创造力，应对未来的挑战，应对未来的人工智能，但实际上，我们更希望通过这些课程，让孩子对社会、对城市有不一样的认识。

做儿童建筑教育最核心的，还是怎么看待建筑的问题。对我来说，做建筑设计，平时的积累很重要。我经常对建筑学的东西反复咀嚼、反复思考，比如建筑学在当代有什么价值，它应该怎么去推动这个社会的发展等。实际上做儿童教育，也是在思考建筑，所以我并不觉得这是在浪费时间。

我们的困难

DBG：在做“童筑”的过程中，有没有遇到很多困难？

冯果川：基本上都是困难（笑）。最大的困难就是不挣钱，面临持续性的问题，因为赚钱了，这事才能做得更大、影响更广。

我们上课的老师，基本上都是接受过建筑教育的，人工成本比较贵，所以很难盈利。但是如果去培训一些标准化的老师，他们对建筑对设计没有特别多的理解，仅仅是照本宣科，这个课就没意义了。所以我一直坚持，老师本身要带着很鲜活的个性色彩去跟儿童互动，而不是做一个标准化的老师。对此，未来可能会想一些突破的办法，跟一些儿童教育机构合作。

DBG：做这么多年儿童建筑教育，最大的感受是什么？

冯果川：儿童建筑教育的需求还是有的，建筑课对孩子有一定帮助。很多时候，我认为我们的课程做得还不够好，投入的精力不够多，特别是专注于这件事的人，遇到的还不够多吧。所以我希望能投入更多的精力，把这个事情做得再好一点。

*文中用图由受访者提供。

采访：钟刚，劳秀汶（实习生）

编辑：劳秀汶（实习生）

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